В ответ накомментарийот WildLionИстория переписки5
WildLion
Ну да, полностью согласен. Если бы еще не БК в количестве 5 штук, выписанные на .NET, самопальной конфигурации 1С версии 7.7 по оптовой торговле алкоголем, которая уже настолько монструозна и дика, что слов нет.. Порядка 500 пользователей. И в связи с разными внешними проблемами сокращающийся бюджет на IT. Так что линукс - отставить. Спокойно сидим на 2003/2008 серверах, неттопах-клиентах и не жужжим. В режиме 24/7. Я из Спб в Самару не поеду, неделю там разруливать климактерическую бухгалтерию по поводу того, что "из компьютера иконка пропала", а "корзина теперь по-другому на меня смотрит".
не мешайте мух с котлетами: MAC - это конкретная операционка на конкретном железе (программеры знают на железе с какими параметрами будет работать их софт) - а вот Linux и Windows это системы претендующие на универсальность (конфигурация железа может быть разной) (Linux при желании можно на "тостер" установить). Mac и Linux - UNIX системы. Как видите группировать ОС можно и по этим параметрам.
Но эту же Mac не корректно сравнивать с Linux и Windows именно в силу того, что Mac - это конкретная железка с конкретным софтом, а Linux и Windows - куда установится, там и будет работать.
Имея дома PC, Вы, уважаемый, на него Mac не воткнёте. (если конечно Вам больше нечего делать в жизни и наличие прямых рук..тогда может быть...:-))
Тут разговор про операционные системы, а не про софт компании Aple под их же железку (если упрощенно)
В ответ накомментарийот Всеволод БухаровИстория переписки3
Всеволод Бухаров
А вы где-то видели грамотных пользователей? Вот положа руку на сердце.
Знаете почему ни кто не использует линукс( 1,6% от общего числа - ничто)? Потому, что грамотных пользователей не существует. Линукс в массы - увеличит число эникейщиков в 100500 раз. А учитывая любовь наших руководителей к оптимизации, ставок под них наверняка не дадут. Будет ад.
Под неграмотным пользователем я подразумевал вполне конкретного автора комментария, у которого даже с русским языком чудовищные проблемы.
И вот этот криворукий неграмотный пользователь кое-как поставил какой нибудь дистрибутив Linux, не разобрался и начал его хаять.
В норме устанавливает систему сисадмин, а пользователь в ней просто выполняет свои задачи. Все.
Линукс мало используют по двум важнейшим причинам: дома можно использовать пиратские версии Windows и там мало игр и нет некоторых прикладных программ типа того же FineReader и Consultant.
..и сколько там вариантов конфигурации?..А потом зайдите например на nix.ru в конфигуратор, там только производителей материнок 6, производителей оперативной памяти 11 брендов, и это не считая нонеймов, и у каждого производителя есть свой модельный ряд с разными параметрами... Моё мнение: Aple для тех, кто не хочет "фтыкать" и "заморачиваться" в тему и водится лишняя наличность, которая как раз компенсирует отсутствие желания "шарить"...:-)
..и сколько там вариантов конфигурации?..А потом зайдите например на nix.ru в конфигуратор, там только производителей материнок 6, производителей оперативной памяти 11 брендов, и это не считая нонеймов, и у каждого производителя есть свой модельный ряд с разными параметрами... Моё мнение: Aple для тех, кто не хочет "фтыкать" и "заморачиваться" в тему и водится лишняя наличность, которая как раз компенсирует отсутствие желания "шарить"...:-)
железо не специфичное а обычное , то есть ширпотреб (раньше было другое .. если память не изменяет то процы ibm'ие)
а отсутствие желания "шарить"/втыкать/заморачиваться и так у большинства присутствует ... про лишнюю наличность пожалуй соглашусь :)
во избежание дальнейшего срача попробую сказать проще: Aple продаёт ЗАКОНЧЕННЫЙ продукт - железо с софтом под него(отдельно Mac OS в магазине не купишь), где всё продумано до мелочей в рамках задумки создателей сего чуда. Microsoft же пытается продавать в качестве законченного продукта свою систему, которая по сути не является таковой (законченной): - безопасность, юзабилити (ограничения в настройке пользовательского интерфейса,+ функционал). Что по моему представлению является продуманной стратегией, вынуждающей пользователя платить...В современной экономике не выгодно выпускать самодостаточный продукт (не требующий дальнейших расходов), т.к. это тормозит развитие этой самой экономики, и компании в частности. Мы живём во времени "одноразовых пакетов"...
Комитет государственного контроля за ценообразованием и оборотом алкогольной, табачной иной подакцизной продукции Ленобласти. Наши программеры им практически каждый месяц конфигурации допиливают. У них нормативные акты меняются - как кошки женятся. Сам себе придумывают грабли, сами по ним бегают в трех соснах. Зато для нас постоянный прикорм. Но, как ведущий инженер - никакого линукса, да и не потянуть толковых линуксовых админов нашим бюджетом.
А какже откаты, которыми так славится майкрософт? Зачем чиновниками система без откатов, пусть хоть ка она хорошо работает?
Хотя можно с местных компаний за техподдержку брать, может даже и проще.
В ответ накомментарийот WildLionИстория переписки7
WildLion
Комитет государственного контроля за ценообразованием и оборотом алкогольной, табачной иной подакцизной продукции Ленобласти. Наши программеры им практически каждый месяц конфигурации допиливают. У них нормативные акты меняются - как кошки женятся. Сам себе придумывают грабли, сами по ним бегают в трех соснах. Зато для нас постоянный прикорм. Но, как ведущий инженер - никакого линукса, да и не потянуть толковых линуксовых админов нашим бюджетом.
Не могут оценить сумму, во сколько обойдется бюджету такая инициатива? ПО бесплатное, затраты равны зарплате программистов администрации, а они есть в каждой администрации. Линукс сейчас установить не сложнее винды, и все необходимое ПО есть в репозитарии.
1) с линуксом переучивать всех - и админов и чиновников, даже если штатный админ "потянет" нагрузку, сам быстро всё освоит - пользователи будут пищать.
2) часть оборудования проще списать чем подружить с линуксом. Правда и наоборот - часть оборудования которое лишено поддержки - в линуксе заработает, но такое давно выкинули.
3) Но САМАЯ огроменная проблема - это лицензионный софт увешанный дрм и ключами.
4) БЕЗУМНО огромная проблема - совместимость с проприетарными форматами данных в которых хранятся все документы (полупрозрачности, многослойность, таблица в таблице) - а из проприетарной программы, даже если научить её пакетному конвертированию через OLE или ещё что-то типа BASIC - в открытые форматы конвертится глухо до отвращения, и обычно практически непригодно к дальшейшему использованию. Я не про "просто текст", стандартные бланки тоже можно переделать - но вот вся графика (типа план-схема застройки, диаграммы и т.д.) люто плачет и рыдает.
Это я по своему опыту сужу.
"Данные шаги связаны с реализацией плана импортозамещения, который направлен на минимизацию зависимости России от продукции зарубежных компаний".Ага,именно поэтому Сбербанк закупил для сотрудников IPad.Какое то странное импортозамещение...
О_о
Сразу видно человека, который линукс только на картинке видел ...
И бесплатные дистрибы в работу живую, будет брать только полный идиот без поддержки ...
Так что денег там тоже нормально откатят кому надо .. ну и кому не надо тоже, мне так кажется.
Но эту же Mac не корректно сравнивать с Linux и Windows именно в силу того, что Mac - это конкретная железка с конкретным софтом, а Linux и Windows - куда установится, там и будет работать.
Имея дома PC, Вы, уважаемый, на него Mac не воткнёте. (если конечно Вам больше нечего делать в жизни и наличие прямых рук..тогда может быть...:-))
Тут разговор про операцион
Знаете почему ни кто не использует линукс( 1,6% от общего числа - ничто)? Потому, что грамотных пользователей не существует. Линукс в массы - увеличит число эникейщиков в 100500 раз. А учитывая любовь наших руководителей к оптимизации, ставок под них наверняка не дадут. Будет ад.
И вот этот криворукий неграмотный пользователь кое-как поставил какой нибудь дистрибутив Linux, не разобрался и начал его хаять.
В норме устанавливает систему сисадмин, а пользователь в ней просто выполняет свои задачи. Все.
Линукс мало используют по двум важнейшим причинам: дома можно использовать пиратские версии Windows и там мало игр и нет некоторых прикладных программ типа того же FineReader и Consultant.
а отсутствие желания "шарить"/втыкать/за
Хотя можно с местных компаний за техподдержку брать, может даже и проще.
2) часть оборудования проще списать чем подружить с линуксом. Правда и наоборот - часть оборудования которое лишено поддержки - в линуксе заработает, но такое давно выкинули.
3) Но САМАЯ огроменная проблема - это лицензионный софт увешанный дрм и ключами.
4) БЕЗУМНО огромная проблема - совместимость с проприетарными форматами данных в которых хранятся все документы (полупрозрачност
Это я по своему опыту сужу.
Сразу видно человека, который линукс только на картинке видел ...
И бесплатные дистрибы в работу живую, будет брать только полный идиот без поддержки ...
Так что денег там тоже нормально откатят кому надо .. ну и кому не надо тоже, мне так кажется.