Находишься на госслужбе, а не знаешь федеральных законов и пишешь о себе, как о неком чиновнике на высокой должности в царской России. Чиновник и госслужащий, два разных понятия. Если все рабочее время госслужащие вроде тебя сидят в социальной сети маил.ру о какой зарплате ты говоришь и о какой эффективности госаппарата идет речь?
Не устраивает зарплата на должности специалиста 1-й категории на государственной службе, не плачь, не сиди в соцсети ничего не делая, освободи должность более молодому, пусть он набирается опыта, а сам займись исконно русскими мужскими делами начни строить дома, мосты, прокладывать коммуникации, обрабатывать землю, доход будет в несколько раз выше, поверь мне. Россия большая страна. Для примера тракторист в группе Компаний "Корнев Групп" в Мичуринске получает з.п. от 35 000 рублей, но для тебя это видимо неприемлемая работа. Лучше сидеть за 9 тыс и писать в соц. сети маил.ру, чем выращивать тамбовский картофель.
я НЕ про сайты-визитки, на которых не сразу электронную почту найти можно, у минсельхоза такая одна на всём сайте например, причём с таким антиспамом что им не написать.
я про "внутренние" отчётные сайты, госзакупки, на многие из них доступ только через шифрование и соответственно ГОСТовский метод и ключ с сертификатами. Если Вам ещё непонятно - видимо вы не сталкивались.
во первых прогеры тоже хотят кушать, поэтому им тоже нужна денюжка) а во вторых просто я не знаю бесплатных аналогов для формирования некторых видов отчетностей, только коммерческие продукты
у меня он в 10% случаев виснет на попытке скопировать в него страницу из интернет (описание чего-нибудь обычно). Естественно не "плайн текст" а таблицы с картинками.
Ещё в нём была проблема с полупрозрачными градиентами - на ввыходе получался просто дискретный переход от прозрачности 100% к непрозрачности.
В ответ накомментарийот Fallen AngelИстория переписки4
Fallen Angel
Так а что мешает то сделать единый репозиторий, и единый дистрибутив? ...
Точнее даже дистрибутив просто выбрать надо .. там даже, по сути допилитвать не нужно ничего в ОС как таковое, та же убунту будет себя прекрасно чувствовать ...
А Вы никогда не сталкивались что на старых компах (пень-4), даже если оперативки добавить (тогда 256-512 ставили) линь (убунту) начинает люто тупить, по ощущениям - на обращении к жёсткому диску? Диск целый, викторией проверял.
Про то что на те компы в которых 64-128мб озу линь запихивать придётся краайне экзотический вы догадываетесь? И естественно без опенофиса. А ведь винХР+офис2003 на таких хоть и притормаживают - но работают. И такие раритеты ещё есть.
Вспомним ещё лабораторное оборудование (контролирующие организации), под которое в принципе ничего кроме завязанного на драйвера проприетарного анализатора данных нема.
ДА! я за переход на открытую ОСЬ.
НО!! ПЕРВОЕ что надо сделать - это ОБЯЗАТЬ производителей открыть ВСЕ форматы (файлов) и протоколы (обмена) в ПОЛНОМ обьёме. Это проблематично - с учётом "безопасности" многих из них построенной на секретности.
В ответ накомментарийот stas nivikovИстория переписки2
stas nivikov
1. openoffice единственный большой плюс - бесплатность, но я не люблю в нем работать потому что у меня часто он критует. 2. заменить все на линуксы сейчас нельзя в силу нескольких причин, во первых надо чтобы сами админы знали линукс, а во вторых большинство рабочих программ пишутся исключительно под винду. а учитывая то, что разрабы их никак не доведут до ума, то написание их под другую ось будет сравни небольшому стихийному бедствию.
1. Openoffice часто критует если использовать его в Винде и скорее всего 64 разрядной, а вы попробуйте в родной среде Linux, после напишите. В большинстве современных дистрибутивов linux openoffice заменен на libre office. Вы его пробовали, на том же Линуксе?
2. Факт того, что большинство рабочих программ пишутся исключительно под винду, никак не может повлиять на перевод большинства клиентских станций (не серверной части) на платформу linux. Просто в данном случае такие программы необходимо разместить на терминальном сервере windows. Не рисуйте несуществующих проблем.
переход на Linux - это правильное решение. Я у себя сначала сервер поставил на Linux. Работает больше двух лет без единого глюка, с него у меня хостится 6 сайтов и мое облако owncloud. Основная моя деятельность адвокат. После сервера себе на ноут поставил. 1С и Консультант работают без проблем. Потом от 1С отказался по причине громоздкости процесса обновления из-за смены реквизитов форм платежных поручений. Нужно было скачать 10 или 12 дисков ИТС с торрентов. Проще оказалось интегрировать эти формы в Libre Office. Потом в своих магазинах (не одной адвокатурой сыт человек) поставил Linuxmint. Работает без проблем. опять же в Libre Office создал базу для учета движения товаров с обменом информацией через облако на своем же сервере в режиме реального времени. Её создание оказалось даже проще, чем в Microsoft Access. все это работает ровно и стабильно. А в это время у моих клиентов виндовые сервера постоянно "падают" вместе с серверной 1С. По оценкам специалистов линуксовая 1С работает более стабильно.
Так что в предложении Путина нет ничего страшного. Между у нас на объектах с повышенной секретностью используется Astra Linux - отечественная разработка, сертифицированная ФСБ. Её для внедрения у себя может купить любой желающий.
у меня только один вопрос ...
на кой вам, простите понадобилось качать 10 дисков?...
Достаточно было скачать платформу свежую, и обновления для конфигурации ...
Давно пора. Ещё и компы из рос.комплектующих. какие скрытые функции в Винду и чипы зашиты -х.з. это вопрос нац. Безопасности. Сам пользуюсь линуксом с 2000 г. ни вирусов ни баннеров ни лицензий.
В ответ накомментарийот Петр ЧерноскутовИстория переписки3
Петр Черноскутов
1. Openoffice часто критует если использовать его в Винде и скорее всего 64 разрядной, а вы попробуйте в родной среде Linux, после напишите. В большинстве современных дистрибутивов linux openoffice заменен на libre office. Вы его пробовали, на том же Линуксе?
2. Факт того, что большинство рабочих программ пишутся исключительно под винду, никак не может повлиять на перевод большинства клиентских станций (не серверной части) на платформу linux. Просто в данном случае такие программы необходимо разместить на терминальном сервере windows. Не рисуйте несуществующих проблем.
да, я работал в нем под виндой 64х, но мне было проще было взять у админа лицензию на старенький мс офис, чем полностью переустанавливать систему. насчет размещение такой кучи программ на сервере не уверен, только у нас в отделе 2 софтины для отчетов, плюс для формирования смет 1, и к осени обещают ввести еще чтото по реесту мкд. думаю и удругих отделов будет свой список программ
А Вы никогда не сталкивались что на старых компах (пень-4), даже если оперативки добавить (тогда 256-512 ставили) линь (убунту) начинает люто тупить, по ощущениям - на обращении к жёсткому диску? Диск целый, викторией проверял.
Про то что на те компы в которых 64-128мб озу линь запихивать придётся краайне экзотический вы догадываетесь? И естественно без опенофиса. А ведь винХР+офис2003 на таких хоть и притормаживают - но работают. И такие раритеты ещё есть.
Вспомним ещё лабораторное оборудование (контролирующие организации), под которое в принципе ничего кроме завязанного на драйвера проприетарного анализатора данных нема.
ДА! я за переход на открытую ОСЬ.
НО!! ПЕРВОЕ что надо сделать - это ОБЯЗАТЬ производителей открыть ВСЕ форматы (файлов) и протоколы (обмена) в ПОЛНОМ обьёме. Это проблематично - с учётом "безопасности" многих из них построенной на секретности.
Незнаю о чем вы, linux (ubuntu, mint, fedora) по определению работает на старых компах быстрее, чем windows xp с несколькими сотнями обновлений. Переводил целый отдел и знаю о чем пишу. Какой дистрибутив вы использовали для компьютера с оперативной памятью 128 мб?
а всётаки своя операционка нужна как воздух. никакой линукс и андроид её не заменит.причём должна за приемлемую цену быть и многоязычной как винда в целях конкуренции ну и конечно совместима с современным железом и софтом. не понятно отставание в 20 с лишним лет от Майкрософта.
А Вы никогда не сталкивались что на старых компах (пень-4), даже если оперативки добавить (тогда 256-512 ставили) линь (убунту) начинает люто тупить, по ощущениям - на обращении к жёсткому диску? Диск целый, викторией проверял.
Про то что на те компы в которых 64-128мб озу линь запихивать придётся краайне экзотический вы догадываетесь? И естественно без опенофиса. А ведь винХР+офис2003 на таких хоть и притормаживают - но работают. И такие раритеты ещё есть.
Вспомним ещё лабораторное оборудование (контролирующие организации), под которое в принципе ничего кроме завязанного на драйвера проприетарного анализатора данных нема.
ДА! я за переход на открытую ОСЬ.
НО!! ПЕРВОЕ что надо сделать - это ОБЯЗАТЬ производителей открыть ВСЕ форматы (файлов) и протоколы (обмена) в ПОЛНОМ обьёме. Это проблематично - с учётом "безопасности" многих из них построенной на секретности.
Ubuntu, года с 2012 пытается по умолчанию запихать LVM (менеджер логических томов), к тому же в Ext3, Ext4 приоритет отдается барьерам, т.е. перед тем как записать данные, сперва должна произойти запись в журнал. Это и приводит к тормозам файловой системы. При установке Ubuntu выберите создать разделы вручную, укажите опцию без LVM, для монтирования разделов укажите опцию nobarrier и будет вам счастье. Быстродействие файловых систем в Linux гораздо выше чем у Windows.
Вот вот о чем я писал " а во вторых просто я не знаю бесплатных аналогов для формирования некоторых видов отчетностей " - это о чиновниках, и кривых админах - без обид, не все такие
а всётаки своя операционка нужна как воздух. никакой линукс и андроид её не заменит.причём должна за приемлемую цену быть и многоязычной как винда в целях конкуренции ну и конечно совместима с современным железом и софтом. не понятно отставание в 20 с лишним лет от Майкрософта.
Linux - проект международный, поэтому лучший вариант. Своя операционка не нужна, с ней Россия будет в ИТ изоляции. В 2008 году Linux Foundation посчитали, для разработки Linux с нуля потребуется 11 миллиардов долларов и 60000 человеко лет. Поэтому, когда включили ReactOS в господдержку, у меня возникли большие сомнения. Хоть он и в полурабочем состоянии, но довести его до ума, что-бы он составил конкуренцию как минимум тому-же Linux - нереально, ввиду того что просто не хватит ресурсов у разработчиков.
1) с линуксом переучивать всех - и админов и чиновников, даже если штатный админ "потянет" нагрузку, сам быстро всё освоит - пользователи будут пищать.
2) часть оборудования проще списать чем подружить с линуксом. Правда и наоборот - часть оборудования которое лишено поддержки - в линуксе заработает, но такое давно выкинули.
3) Но САМАЯ огроменная проблема - это лицензионный софт увешанный дрм и ключами.
4) БЕЗУМНО огромная проблема - совместимость с проприетарными форматами данных в которых хранятся все документы (полупрозрачности, многослойность, таблица в таблице) - а из проприетарной программы, даже если научить её пакетному конвертированию через OLE или ещё что-то типа BASIC - в открытые форматы конвертится глухо до отвращения, и обычно практически непригодно к дальшейшему использованию. Я не про "просто текст", стандартные бланки тоже можно переделать - но вот вся графика (типа план-схема застройки, диаграммы и т.д.) люто плачет и рыдает.
Это я по своему опыту сужу.
Вы работаете в администрации? я сильно сомневаюсь что там есть оборудование, кроме принтеров. Для документов, на крайний случай, есть бесплатный Microsoft Office Online
В ответ накомментарийот stas nivikovИстория переписки4
stas nivikov
да, я работал в нем под виндой 64х, но мне было проще было взять у админа лицензию на старенький мс офис, чем полностью переустанавливать систему. насчет размещение такой кучи программ на сервере не уверен, только у нас в отделе 2 софтины для отчетов, плюс для формирования смет 1, и к осени обещают ввести еще чтото по реесту мкд. думаю и удругих отделов будет свой список программ
Если работали под виндой и не знаете, как тот же программный продукт работает и ведет себя в среде Linux, зачем пишите про него негатив?
Если вы заядлый поклонник мс-офиса дедушки Гейтса, то работая с среде Lnux на первых порах вы можете спокойно использовать имеющиеся у вас в организации лицензии Microsoft office. Они легко устанавливаются и используются. Достаточно использовать систему совместимости с Windows -> Wine.
"Но мне было проще было взять у админа лицензию на старенький мс офис." - хм, то есть ваш системный администратор, направо и налево раздает купленные за государственный счет лицензионные ключи сотрудникам организации, а может он еще и пароль администратора домена всем подряд говорит? Где политика безопасности? Интегрировать ключ в дистрибутив он не пробовал, чтобы пользователи его не видели? А ведь потом вы с этим ключиком на бумажке и дома этот старенький офис поставите и друзьям его дадите? Это чистое пиратство, это где у вас такая политика безопасности, какая область?
1) с линуксом переучивать всех - и админов и чиновников, даже если штатный админ "потянет" нагрузку, сам быстро всё освоит - пользователи будут пищать.
2) часть оборудования проще списать чем подружить с линуксом. Правда и наоборот - часть оборудования которое лишено поддержки - в линуксе заработает, но такое давно выкинули.
3) Но САМАЯ огроменная проблема - это лицензионный софт увешанный дрм и ключами.
4) БЕЗУМНО огромная проблема - совместимость с проприетарными форматами данных в которых хранятся все документы (полупрозрачности, многослойность, таблица в таблице) - а из проприетарной программы, даже если научить её пакетному конвертированию через OLE или ещё что-то типа BASIC - в открытые форматы конвертится глухо до отвращения, и обычно практически непригодно к дальшейшему использованию. Я не про "просто текст", стандартные бланки тоже можно переделать - но вот вся графика (типа план-схема застройки, диаграммы и т.д.) люто плачет и рыдает.
Это я по своему опыту сужу.
"Оценить сумму, во сколько обойдется бюджету такая инициатива, Клименко не взялся, однако высказал уверенность, что она не превысит ту, которую государство ежегодно тратит на закупку и обновление систем Windows."А линукс платная система??? Опять бабла запилить решили!!!
Не устраивает зарплата на должности специалиста 1-й категории на государственной службе, не плачь, не сиди в соцсети ничего не делая, освободи должность более молодому, пусть он набирается опыта, а сам займись исконно русскими мужскими делами начни строить дома, мосты, прокладывать коммуникации, обрабатывать землю, доход будет в несколько раз выше, поверь мне. Россия большая страна. Для примера тракторист в группе Компаний "Корнев Групп" в Мичуринске получает з.п. от 35 000 рублей, но для тебя это видимо неприемлемая работа. Лучше сидеть за 9 тыс и писать в соц. сети маил.ру, чем выращивать тамбовский картофель.
У меня на последнем ИЕ сайты гос структур прекрасно пашут.
Ну и в файрфоксе так же ..
я про "внутренние" отчётные сайты, госзакупки, на многие из них доступ только через шифрование и соответственно ГОСТовский метод и ключ с сертификатами. Если Вам ещё непонятно - видимо вы не сталкивались.
Ещё в нём была проблема с полупрозрачными градиентами - на ввыходе получался просто дискретный переход от прозрачности 100% к непрозрачности.
Точнее даже дистрибутив просто выбрать надо .. там даже, по сути допилитвать не нужно ничего в ОС как таковое, та же убунту будет себя прекрасно чувствовать ...
Про то что на те компы в которых 64-128мб озу линь запихивать придётся краайне экзотический вы догадываетесь? И естественно без опенофиса. А ведь винХР+офис2003 на таких хоть и притормаживают - но работают. И такие раритеты ещё есть.
Вспомним ещё лабораторное оборудование (контролирующие организации), под которое в принципе ничего кроме завязанного на драйвера проприетарного анализатора данных нема.
ДА! я за переход на открытую ОСЬ.
НО!! ПЕРВОЕ что надо сделать - это ОБЯЗАТЬ производителей открыть ВСЕ форматы (файлов) и протоколы (обмена) в ПОЛНОМ обьёме. Это проблематично - с учётом "безопасности&qu
2. Факт того, что большинство рабочих программ пишутся исключительно под винду, никак не может повлиять на перевод большинства клиентских станций (не серверной части) на платформу linux. Просто в данном случае такие программы необходимо разместить на терминальном сервере windows. Не рисуйте несуществующих проблем.
Так что в предложении Путина нет ничего страшного. Между у нас на объектах с повышенной секретностью используется Astra Linux - отечественная разработка, сертифицированная ФСБ. Её для внедрения у себя может купить любой желающий.
на кой вам, простите понадобилось качать 10 дисков?...
Достаточно было скачать платформу свежую, и обновления для конфигурации ...
2. Факт того, что большинство рабочих программ пишутся исключительно под винду, никак не может повлиять на перевод большинства клиентских станций (не серверной части) на платформу linux. Просто в данном случае такие программы необходимо разместить на терминальном сервере windows. Не рисуйте несуществующих проблем.
Про то что на те компы в которых 64-128мб озу линь запихивать придётся краайне экзотический вы догадываетесь? И естественно без опенофиса. А ведь винХР+офис2003 на таких хоть и притормаживают - но работают. И такие раритеты ещё есть.
Вспомним ещё лабораторное оборудование (контролирующие организации), под которое в принципе ничего кроме завязанного на драйвера проприетарного анализатора данных нема.
ДА! я за переход на открытую ОСЬ.
НО!! ПЕРВОЕ что надо сделать - это ОБЯЗАТЬ производителей открыть ВСЕ форматы (файлов) и протоколы (обмена) в ПОЛНОМ обьёме. Это проблематично - с учётом "безопасности&qu
Про то что на те компы в которых 64-128мб озу линь запихивать придётся краайне экзотический вы догадываетесь? И естественно без опенофиса. А ведь винХР+офис2003 на таких хоть и притормаживают - но работают. И такие раритеты ещё есть.
Вспомним ещё лабораторное оборудование (контролирующие организации), под которое в принципе ничего кроме завязанного на драйвера проприетарного анализатора данных нема.
ДА! я за переход на открытую ОСЬ.
НО!! ПЕРВОЕ что надо сделать - это ОБЯЗАТЬ производителей открыть ВСЕ форматы (файлов) и протоколы (обмена) в ПОЛНОМ обьёме. Это проблематично - с учётом "безопасности&qu
2) часть оборудования проще списать чем подружить с линуксом. Правда и наоборот - часть оборудования которое лишено поддержки - в линуксе заработает, но такое давно выкинули.
3) Но САМАЯ огроменная проблема - это лицензионный софт увешанный дрм и ключами.
4) БЕЗУМНО огромная проблема - совместимость с проприетарными форматами данных в которых хранятся все документы (полупрозрачност
Это я по своему опыту сужу.
Если вы заядлый поклонник мс-офиса дедушки Гейтса, то работая с среде Lnux на первых порах вы можете спокойно использовать имеющиеся у вас в организации лицензии Microsoft office. Они легко устанавливаются и используются. Достаточно использовать систему совместимости с Windows -> Wine.
"Но мне было проще было взять у админа лицензию на старенький мс офис." - хм, то есть ваш системный администратор, направо и налево раздает купленные за государственный счет лицензионные ключи сотрудникам организации, а может он еще и пароль администратора домена всем подряд говорит? Где политика безопасности? Интегрировать ключ в дистрибутив он не пробовал, чтобы пользователи его не видели? А ведь потом вы с этим ключиком на бумажке и дома этот старенький офис поставите и друзьям его дадите? Это чистое пиратство, это где у вас такая политика безопасности, какая область?
2) часть оборудования проще списать чем подружить с линуксом. Правда и наоборот - часть оборудования которое лишено поддержки - в линуксе заработает, но такое давно выкинули.
3) Но САМАЯ огроменная проблема - это лицензионный софт увешанный дрм и ключами.
4) БЕЗУМНО огромная проблема - совместимость с проприетарными форматами данных в которых хранятся все документы (полупрозрачност
Это я по своему опыту сужу.