В ответ накомментарийот Leff4deadИстория переписки9
Leff4dead
В некоторых инспекциях до сих пор используют ДОС и FoxPro, старые базы, которые не были сконвертированы, уйма старой информации из 90-ых, чтобы ничего не упустить но налогам и сборам.
А софт почти весь 32 битный и работает в режиме эмуляции и по логике работать быстрее не может. А повышение скорости работы на 64битной оси в рамках офисной машины вообще незаметно, я только вот перешел с 32 бита на 64.
Фокс-про - это беда, да... но на терминале будет работать.
Переводить, рано или поздно придется.
На тему 64 бит винды и софта, даже если софт работает в 32 режиме, но в системе 16 гигов оперативы, ваши приложения будут каждый способны использовать по 4гб оперативы, и в итоге все равно будут работать быстрее. Что бы вы не говорили.
В рамках офисной машины, если у вас 4 гига оперативы, то действительно заметно не очень будет.
А вот если 8, или еще лучше 16, то поверьте мне, очень даже заметно:)
В ответ накомментарийот Leff4deadИстория переписки8
Leff4dead
Я один сисадмин на инспекцию, я постоянно думаю КАК СДЕЛАТЬ то или иное, система налажена, все работает без сбоев. И теперь видите ли импортозамещение и всех на линукс! А кто будет осуществлять переход? Мне 100 машин перевести на линукс и 11 серверов? Шикарная подачка. Мы тут годами все это допиливаем до стабильной работы, а тут на тебе, рубим с плеча, Америка зло.
Никто не будет заставлять перейти на другую систему в течении месяца, это ежу понятно.
Для начала нужно подготовить замену для софта.
НО - этим надо заниматься, а не сидеть и причитать, что все плохо, ничего не будет работать, и тому подобное... или я не прав?...
В ответ накомментарийот Fallen AngelИстория переписки5
Fallen Angel
Свалите всё на терминальный сервер, и можете даже при желании ничего не переписывать.
А народ посадите на убунту .. ну или что там .. РеактОС .. не знаю.
Проблема надумана, это как минимум.
И еще, при разработке софта, адекватные люди, давно уже пишут вэб, а не толстых клиентов, странно правда?... Так же странно, что у таких людей и вопросов подобных вашему не возникает потом, тк ведь?..
В ответ накомментарийот Fallen AngelИстория переписки9
Fallen Angel
Никто не будет заставлять перейти на другую систему в течении месяца, это ежу понятно.
Для начала нужно подготовить замену для софта.
НО - этим надо заниматься, а не сидеть и причитать, что все плохо, ничего не будет работать, и тому подобное... или я не прав?...
Этим должны заниматься разработчики, не мы. Но весь геморрой будет на местах. Обучить сотрудника, перенести данные, поставить Линукс на все системы, а главное на все сервера и т.д. Это инспекция должна неделю не работать, чтобы все это перенести.
В ответ накомментарийот Leff4deadИстория переписки8
Leff4dead
Ты реально это хочешь понять и пощупать? Приходи на госслужбу сисадмином, посмотри, какие требования, мне тебе расписать требования 25 программ, с которыми я работаю?
КриптоПро есть полноценный на Линукс?
КриптоАрм есть?
Криптопро, вы удивитесь, есть. Правда для красной шапки и им подобных ..
НО: есть токены с аппаратной криптографией... им криптопровайдеры не нужны.
ЛЮБУЮ задачу можно решить, пусть и не сразу, пусть со временем, но ее надо решать, а не причитать, что она нерешаема ..
этого нет, того нет, и так далее...
В ответ накомментарийот Fallen AngelИстория переписки10
Fallen Angel
Фокс-про - это беда, да... но на терминале будет работать.
Переводить, рано или поздно придется.
На тему 64 бит винды и софта, даже если софт работает в 32 режиме, но в системе 16 гигов оперативы, ваши приложения будут каждый способны использовать по 4гб оперативы, и в итоге все равно будут работать быстрее. Что бы вы не говорили.
В рамках офисной машины, если у вас 4 гига оперативы, то действительно заметно не очень будет.
А вот если 8, или еще лучше 16, то поверьте мне, очень даже заметно:)
Я знаю, что заметно на больших объемах, это же логично, ведь 32битная не видит даже 4гб ОЗУ, а меньше, но я говорю о практике, о своей работе. Мне неважно, как оно там в теории, как оно там по идее, как оно там на машинах с 16 гб ОЗУ.
Есть задачи, они выполняются, прироста нет для моих систем никакого с переходом, а вот геморра добавилось
Я в курсе что ИЕ в линуксе есть (через вайн), проблема в тех криптопровайдерах которые закуплены. В тех "костылях" на ActiveX которые используют сайты.
Я не говорю что это фатальная проблема - но проблема и затраты, причём если даже мы сможем что-то сделать - при малейшей проблеме их техподдержка свои проблемы спихнёт на нас.
И я не говорю за ВСЕ сайты - на с теми что сталкивался - ситуация именно такова: 3/4 пашут тока в определённом конфиге, ни о какой кроссплатформенности речь не идёт.
В ответ накомментарийот Leff4deadИстория переписки10
Leff4dead
Этим должны заниматься разработчики, не мы. Но весь геморрой будет на местах. Обучить сотрудника, перенести данные, поставить Линукс на все системы, а главное на все сервера и т.д. Это инспекция должна неделю не работать, чтобы все это перенести.
В ответ накомментарийот Leff4deadИстория переписки11
Leff4dead
Я знаю, что заметно на больших объемах, это же логично, ведь 32битная не видит даже 4гб ОЗУ, а меньше, но я говорю о практике, о своей работе. Мне неважно, как оно там в теории, как оно там по идее, как оно там на машинах с 16 гб ОЗУ.
Есть задачи, они выполняются, прироста нет для моих систем никакого с переходом, а вот геморра добавилось
Если чиновников примучают работать на открытом софте - это сильно поможет. Лично я буду только рад.
Но!
1) Слабые компы уедут в утиль +25т.р. на рабочее место, у нас таких половина парка.
2) Принтера Canon тоже уедут в утиль, у нас - треть, +7т.р. за 1 шт.
3) Значительная часть прошлых разработок будет вынужденно переделана +время.
4) Придётся долго переучиваться - например ±° - это альт+0177 альт+0176 в оффтопе :), а в линуксе? Или как в либр офисе повернуть на 90° 1 страницу (в оффтопе - выбрать из меню "применить к выделенному фрагменту" в настройках страницы)? И это только те вопросы про то что они решаемы я точно знаю! Или вот утром в линухе отпала сетка (ifconfig находил тока ло) - перегрузил в восстановление, там пункт про сетку, заработало, НО ПОЧЕМУ отпало????
Если чиновников примучают работать на открытом софте - это сильно поможет. Лично я буду только рад.
Но!
1) Слабые компы уедут в утиль +25т.р. на рабочее место, у нас таких половина парка.
2) Принтера Canon тоже уедут в утиль, у нас - треть, +7т.р. за 1 шт.
3) Значительная часть прошлых разработок будет вынужденно переделана +время.
4) Придётся долго переучиваться - например ±° - это альт+0177 альт+0176 в оффтопе :), а в линуксе? Или как в либр офисе повернуть на 90° 1 страницу (в оффтопе - выбрать из меню "применить к выделенному фрагменту" в настройках страницы)? И это только те вопросы про то что они решаемы я точно знаю! Или вот утром в линухе отпала сетка (ifconfig находил тока ло) - перегрузил в восстановление, там пункт про сетку, заработало, НО ПОЧЕМУ отпало????
помимо всего прочего, не мешало бы не экономить на оборудовании.
И регулярно обновлять ..
Я даже ноуты с виндой обновляю регулярно....
Принтеров у меня вообще на один офис большой - 25 человек, 1 МФУ Develop 353, цветная.
Да, купить изначально дорого, но вы потом на тонере окупите.
А ходить, полезно.
Сколько раз можно повторять одну и ту же глупость?
Редкий софт с проприетарными форматами есть на считанных процентах компьютеров.
Подавляющая их часть - тупо цифровые пишущие машинки с доступом в интернет.
та ну?
1) Криптоключи для предоставления разномастной отчётности, т.к. ГОСТовские - то ОЧЕНЬ часто сайт+ключ=поделия рассчитанные на вынь-онли+эксплорер-онли
2) Чертежи, план-схемы, презентации, различные кореловские рисунки - всё это в опен офисе и прочем GPL софте откроется ТОЛЬКО если очень простое или совсем закосяченным. вордовские файлы с полупрозрачным градиентом - будет ступенька на 50% прозрачности и всё.
3) Принтера кэнон ф топку, ну и ещё часть нестандарта. Кактам у iХХХ поддержка линукса?
4) Интерфейсы - тоже разные, переучивание "кнопкотыкателей" - это тяжелейшее испытание для переучивающего. И естественно во всех проблемах перехода будет виноват админ.
В ответ накомментарийот Leff4deadИстория переписки8
Leff4dead
А не стыдно нести фигню? Не стыдно голословно писать о том, чего не знаешь и не понимаешь? Я лично в заслуженном отпуске, я зарабатывал нормально, на уровне IT спецов частных контор. Но у меня оклад 3700, и если нет никаких премий и поощрений, то я с тех же 30 тысяч теряю не 4-5, как мои друзья во время кризиса, а 18 тысяч. Вот и сравни теперь.
Прочитал все ваши посты нытья про Линукс и как тяжело вам будет, честно скажу нет ничего невозможного. Если вы думаете, что не найдутся люди которые за вашу же зарплату не переведут рабочие станции, а потом через год-два и серверы c сервисами вашего предприятия на Linux, то вы глубоко заблуждаетесь. Учите матчасть Linux и у вас все получится. Желаю вам удачи.
В ответ накомментарийот Fallen AngelИстория переписки8
Fallen Angel
помимо всего прочего, не мешало бы не экономить на оборудовании.
И регулярно обновлять ..
Я даже ноуты с виндой обновляю регулярно....
Принтеров у меня вообще на один офис большой - 25 человек, 1 МФУ Develop 353, цветная.
Да, купить изначально дорого, но вы потом на тонере окупите.
А ходить, полезно.
А софт почти весь 32 битный и работает в режиме эмуляции и по логике работать быстрее не может. А повышение скорости работы на 64битной оси в рамках офисной машины вообще незаметно, я только вот перешел с 32 бита на 64.
Переводить, рано или поздно придется.
На тему 64 бит винды и софта, даже если софт работает в 32 режиме, но в системе 16 гигов оперативы, ваши приложения будут каждый способны использовать по 4гб оперативы, и в итоге все равно будут работать быстрее. Что бы вы не говорили.
В рамках офисной машины, если у вас 4 гига оперативы, то действительно заметно не очень будет.
А вот если 8, или еще лучше 16, то поверьте мне, очень даже заметно:)
прямо интересно .. там же нет ИЕ :)
Для начала нужно подготовить замену для софта.
НО - этим надо заниматься, а не сидеть и причитать, что все плохо, ничего не будет работать, и тому подобное... или я не прав?...
А народ посадите на убунту .. ну или что там .. РеактОС .. не знаю.
Проблема надумана, это как минимум.
И еще, при разработке софта, адекватные люди, давно уже пишут вэб, а не толстых клиентов, странно правда?... Так же странно, что у таких людей и вопросов подобных вашему не возникает потом, тк ведь?..
Для начала нужно подготовить замену для софта.
НО - этим надо заниматься, а не сидеть и причитать, что все плохо, ничего не будет работать, и тому подобное... или я не прав?...
КриптоПро есть полноценный на Линукс?
КриптоАрм есть?
НО: есть токены с аппаратной криптографией... им криптопровайдеры не нужны.
ЛЮБУЮ задачу можно решить, пусть и не сразу, пусть со временем, но ее надо решать, а не причитать, что она нерешаема ..
этого нет, того нет, и так далее...
Переводить, рано или поздно придется.
На тему 64 бит винды и софта, даже если софт работает в 32 режиме, но в системе 16 гигов оперативы, ваши приложения будут каждый способны использовать по 4гб оперативы, и в итоге все равно будут работать быстрее. Что бы вы не говорили.
В рамках офисной машины, если у вас 4 гига оперативы, то действительно заметно не очень будет.
А вот если 8, или еще лучше 16, то поверьте мне, очень даже заметно:)
Есть задачи, они выполняются, прироста нет для моих систем никакого с переходом, а вот геморра добавилось
Я не говорю что это фатальная проблема - но проблема и затраты, причём если даже мы сможем что-то сделать - при малейшей проблеме их техподдержка свои проблемы спихнёт на нас.
И я не говорю за ВСЕ сайты - на с теми что сталкивался - ситуация именно такова: 3/4 пашут тока в определённом конфиге, ни о какой кроссплатформенности речь не идёт.
А делать придется в любом случае.
Я говорю что гост шифрование пашет на лине.
В принципе, все возможно сделать без особых задержек ..
Достаточно иметь одну резервную железку - сервер, и рабочую станцию.
Есть задачи, они выполняются, прироста нет для моих систем никакого с переходом, а вот геморра добавилось
Так что мне в принципе не актуально 32 бита.
А делать придется в любом случае.
Но!
1) Слабые компы уедут в утиль +25т.р. на рабочее место, у нас таких половина парка.
2) Принтера Canon тоже уедут в утиль, у нас - треть, +7т.р. за 1 шт.
3) Значительная часть прошлых разработок будет вынужденно переделана +время.
4) Придётся долго переучиваться - например ±° - это альт+0177 альт+0176 в оффтопе :), а в линуксе? Или как в либр офисе повернуть на 90° 1 страницу (в оффтопе - выбрать из меню "применить к выделенному фрагменту" в настройках страницы)? И это только те вопросы про то что они решаемы я точно знаю! Или вот утром в линухе отпала сетка (ifconfig находил тока ло) - перегрузил в восстановление, там пункт про сетку, заработало, НО ПОЧЕМУ отпало????
Тип процессора
Core i3 / Core i5 / Core i7
Код процессора
4600U / 4300U / 4010U / 4200U / 4030U / 4210U
Ядро процессора
H
Частота процессора
1600...2100 МГц
Количество ядер процессора
2
Объем кэша L2
512 Кб
Объем кэша L3
3 Мб / 4 Мб
Размер оперативной памяти
4...8 Гб
Графи
Intel HD Graphics HD 4400
Но!
1) Слабые компы уедут в утиль +25т.р. на рабочее место, у нас таких половина парка.
2) Принтера Canon тоже уедут в утиль, у нас - треть, +7т.р. за 1 шт.
3) Значительная часть прошлых разработок будет вынужденно переделана +время.
4) Придётся долго переучиваться - например ±° - это альт+0177 альт+0176 в оффтопе :), а в линуксе? Или как в либр офисе повернуть на 90° 1 страницу (в оффтопе - выбрать из меню "применить к выделенному фрагменту" в настройках страницы)? И это только те вопросы про то что они решаемы я точно знаю! Или вот утром в линухе отпала сетка (ifconfig находил тока ло) - перегрузил в восстановление, там пункт про сетку, заработало, НО ПОЧЕМУ отпало????
И регулярно обновлять ..
Я даже ноуты с виндой обновляю регулярно....
Принтеров у меня вообще на один офис большой - 25 человек, 1 МФУ Develop 353, цветная.
Да, купить изначально дорого, но вы потом на тонере окупите.
А ходи
Тип процессора
Core i3 / Core i5 / Core i7
Код процессора
4600U / 4300U / 4010U / 4200U / 4030U / 4210U
Ядро процессора
H
Частота процессора
1600...2100 МГц
Количество ядер процессора
2
Объем кэша L2
512 Кб
Объем кэша L3
3 Мб / 4 Мб
Размер оперативной памяти
4...8 Гб
Графи
Intel HD Graphics HD 4400
Редкий софт с проприетарными форматами есть на считанных процентах компьютеров.
Подавляющая их часть - тупо цифровые пишущие машинки с доступом в интернет.
1) Криптоключи для предоставления разномастной отчётности, т.к. ГОСТовские - то ОЧЕНЬ часто сайт+ключ=поделия рассчитанные на вынь-онли+эксплорер-онли
2) Чертежи, план-схемы, презентации, различные кореловские рисунки - всё это в опен офисе и прочем GPL софте откроется ТОЛЬКО если очень простое или совсем закосяченным.
3) Принтера кэнон ф топку, ну и ещё часть нестандарта. Кактам у iХХХ поддержка линукса?
4) Интерфейсы - тоже разные, переучивание "кнопкотыкателей" - это тяжелейшее испытание для переучивающего. И естественно во всех проблемах перехода будет виноват админ.
И регулярно обновлять ..
Я даже ноуты с виндой обновляю регулярно....
Принтеров у меня вообще на один офис большой - 25 человек, 1 МФУ Develop 353, цветная.
Да, купить изначально дорого, но вы потом на тонере окупите.
А ходи
Притом не хватает даже на бумагу - выдают строго на отдел и активно используют черновики, часто вместе со скрепками.